[原创] 【救世主源起】ova2第二篇，御龙一族片段截取与分析

Sallot

【救世主源起】ova2第二篇，御龙一族片段截取。
最近发现大家很喜欢讨论ova2么……
虽然ova2的bug多已经不是什么新闻了，但是作为ova2重点，尤其是ova2第二篇的重点的救世主、拳龙、拳龙勾玉什么的其实还是讲的蛮清楚的……
接下来让我们返回到OVA2吧：
（内容长，为方便观看和分析引用我会按照剧情进展分成几帖）
忘了说：橙色为重点句，绿色为我个人吐槽和分析。

从御龙一族出现开始：
长老：拳龙勾玉是一千年一次，拳龙从天而降时，才会在这里出现的。
海火子重复：一千年一次……（而长老没有继续解释，说明这个千年是字面意思1000年不是修辞手法）
长老继续：同时，我们御龙一族会诞生一个婴儿，“拳龙勾玉”就会变成那孩子的生命。
渡问：现在拳龙勾玉在这里吗？（这个时候镜头打到长老抬起头看着渡看了很久一直到被海火子打断。之前只是叙述而已，并没有看着两个人）（我认为这是在说明拳龙勾玉就在渡的身上。）
海火子因为长老沉默了很久所以耐不住了：到底有没有，我们在赶时间。
于是奥路插进来（人家长老还啥都没说呢你在那里激动什么……等下，话说你是不是一直躲在帐外偷听！）：没有！拳龙勾玉是千年前前往遥远世界的拳龙士的生命化成的。（和前面的长老的话“同时，我们御龙一族会诞生一个婴儿，“拳龙勾玉”就会变成那孩子的生命。”对照，拳龙士就是那个同时诞生的婴儿。）
渡：拳龙士？
（镜头转向正在生小孩的妇女）
长老说：现在新的拳龙士就快诞生了。
渡：那么拳龙就会从天而降吗？
海火子（很激动）：太好了，那就可以拿到拳龙勾玉了！
奥路（很激动）：不行！拳龙勾玉就是拳龙士的生命，不能给你们！
海火子：我们非救神部界不可啊！
（奥路一手扶着另一只手臂，半抱胸的姿势，这个动作一般表示属于高高挂起和防备的意思。对于海火子的话挑衅和不以为然的意味稍重。）
小结1：长老的话还没说完，奥路就很激动的说不可能把拳龙勾玉给他们。（长老并没有阻止她，而之前奥路对两个人拔刀相向的时候长老很简单的说一声就阻止了，说明这个拳龙勾玉确实不是御龙一族可以给他们的，奥路没有说错。）


紧接着就有人喊拳龙来了，于是诸位就移到拳龙产子的地方。迎接拳龙降临，点火。海火子和渡也跟了过去。长时间的动画和旁白式对话：
渡：那就是，拳龙！
渡或者海火子：是不是要开始做什么事了？
长老说：诞生永远的生命，另一个“无尽”要开始了，和你一样。（看着渡）
渡表示很惊讶：和……和我？
(然后阎罗王就来了。）
阎罗王：救世主战部渡，拳龙勾玉可不能那么轻易让你得到。
渡和海火子：阎罗王！
（混战过程省略）
渡救下长老。
长老对渡：快去保护拳龙，adaru（渡就是adaru，或者在御龙一族看来其实就是adaru）
（镜头转向其他地方还在混战……海火子上演魔动王戏码……）
--------------------------------------------------------------------------------------------
转向渡和阎罗王：
阎罗王说（中间夹杂渡的无意义问句若干，因为阎罗王完全没理他而是自己不断的说话）：你知道这里是哪里吗？这里是救世主的出生地，就是你的故乡，同时也是你的葬身之地！看招!（阎罗王耍酷刷够了终于把剑拔出来……）（基本上来说对一个自己认为快死的人没必要讲假话，而阎罗王显然和蓝染一样有解说癖和自爆癖。）
---------------------------------------------------------------------------------------------
小结2：
那么（1）救世主是诞生在御龙一族的。（2）渡就是在这里出生的。（（1）（2）从语境来看有因果关系：阎罗王的意思是因为救世主是诞生在御龙一族的所以渡就是在这里出生的。）
战部渡从小成长在遥远世界现生界。千年前前往遥远世界的拳龙士。一千年一个拳龙士。再加上（2）得出渡就是拳龙士。
御龙一族看来渡是adaru。渡是拳龙士，加上(1)(2)说明adaru就对是拳龙士的一种称呼。（为什么这么称呼呢？请看下文。）

Drache

渡是外派人员，所以回老家后...原编制或许可以被划到别的单位吧

（比起天部界一般人，拳龙士也应该是有点能力的）

月下般若

渡失去身份头衔的原因和勾玉没关系，也不是因为弱了彷徨了反思了或者自身的原因，救世主是创界山的，天部 ...
Drache 发表于 2013-7-18 15:07

这样么……这就是最头疼的情况了。渡下岗了！！！！！

Drache

另外，如果ADARU跟勾玉是有直接的成全关系的话，那么这就说明只是渡失去了身份，一千年之后，新的轮回还会开始。这就是让我奇怪的为什么大家都暗示连救世主这个头衔也一起终结了的原因。不可能啊……你指望魔神再出新，那创界山就不能消停。

渡失去身份头衔的原因和勾玉没关系，也不是因为弱了彷徨了反思了或者自身的原因，救世主是创界山的，天部界不需要，现生界也没有，狭缝和他更打不着边，创界山的魔界大门一旦永久封闭这个＂职位＂也就消失了，因为不会再有魔界的人侵略。（举个例子，边界全面关闭边检就没有了，这和边检叔叔丢不丢臂章是不同的事情，他本人也并没失去任何适任能力，纯粹国家现在不需要这个职位而已，以后不会继续选新人接替了）

月下般若

在《地海传奇》里曾经出现过跟ADARU这种暧昧设定很像的东西，恰好就是龙。当时设定的原文是这样说的：“龙语就是龙本身。”所以后面出现过龙被剥夺了语言再也无法成为龙的情节。在OVA2里出现的概念太混杂，一锅烩肯定要绕死，所以我觉得还是分开解释比较合理。加上魔神世界两两成对出现名词的癖好，暂时可以理解成ADARU=救世主  拳龙勾玉=渡之心 但是根据长老的说法以及剧情的演示，那一刻生下来的孩子首先并不一定是拳龙士，成了拳龙士也不一定是ADARU跟救世主。

另外关于“无尽”这个解释，拳龙产子的时候是盘起来的，在三次元好像有类似的神话暗喻可以对接吧。咬着尾巴的蛇？这个造型本身就意味着无尽。之前D还是W有说过一个解释我比较认同，千年是对于拳龙来说的时间轴，一千年里诞生在御龙一族的孩子未必就是拳龙士，更不要提成为ADARU。这一切都是必须你恰好跟下一代拳龙同时出生的前提下逐步实现。那么，如果渡进去天部界并弄丢了后代继承者的勾玉，也是无妨的。大家不要被勾玉骗了。它的重要是有时限的。如果不是魔族入侵迫在眉睫，大不了再等1000年好了。有拳龙就会有勾玉这点OVA里明确说过了。


至于“失去救世主之心”这回事，好像也是两条线去阐述的。明线就是在同一时空里出现两个拳龙士，一个的勾玉悲剧了另一个的立刻掏出来候补。从这点上说，天部界长老看到勾玉被毁却还很镇静没有暴走，心里肯定想着“幸好你小子还在！嘿嘿嘿阎罗王你肯定想不到咱还有一块隐形勾玉。”暗线，就是渡在与阎罗王的战斗中逐渐失去了立场，开始反思救世主的真正含义。从前认定的那种价值观改变了，孩子长大了。所以救世主之心失落好像也是挺必然的。反正说来说去，成长过后的少年失去乌有乡好像都是宿命。编剧总要找个理由切断渡跟孩童时代的乌有乡的联系。虽然人算不如天算，谁也算不到虎王这货最后反正就是跟渡扯不清关系了。导致后期渡明明没有戏份还是要凑一凑。于是“失去心”并不是指生理上的缺失，应该是指精神上的。另外，如果ADARU跟勾玉是有直接的成全关系的话，那么这就说明只是渡失去了身份，一千年之后，新的轮回还会开始。这就是让我奇怪的为什么大家都暗示连救世主这个头衔也一起终结了的原因。不可能啊……你指望魔神再出新，那创界山就不能消停。

Sallot

sheen

“新的拳龙士没有拳龙勾玉，已经不是救世主了，虽然没有获得拳龙勾玉，却得到了其代替品，就是救世主战部渡，你的心啊！”
好吧我也想过超ワタ就是那个下一代アーダル。。。。。。结果算不出太合适的剧情连接法，基本上以雷为主以悲催为附
ADARU的姓氏应该是“天部”，头衔“拳龙士”；WATARU的姓氏（据小说AS称）不大一定，但一定有战部血统（好像更注重母亲血统？），头衔“救世主”
ADARU似乎更接近于“具有一定规则的命运循环”，另外我正在猜想最先“拳龙士”和“救世主”最初是同一个人的两种称号，第一代救世主名字是WATARU，在第一代的某场战斗中被赐名adaru（注意：这样反过来说。第一代救世主未必是第一代拳龙士）
Assam大概是为了不上演重复的历史所以以才用这个名字，但后来居然成为重复历史中的一环。。。。。。

地球每转一圈，地球不变，轨道不变，除了上面的人在变，事在变；那么ADARU也应该是“血缘不变，命运不变，除了每一代（遇到的）人在变，事在变”

好吧这是今天听物理课的时候想到的。。。。。。


Sallot

话说我一直好奇那么多同人里天部渡的设定哪来的…


wwel

拳龙士和亚达鲁的关系……这个话题至少五年前被很仔细的讨论过，算是有个成论。
炒冷饭吃味道虽然不如现炒，但总比没得吃好。
一般认为瓦塔诺还是出生在现生界，但因某种机遇继承到了拳龙勾玉和一些信息。
在阎罗王看来瓦塔诺、救世主和拳龙士没得区别。就算他遇到的是炎部渡也会说“这是你的故乡……”
这个情况和圣经中救世主耶稣差不多。基督耶稣是救世主，天国是他的故乡，但耶稣（救世主）出生是在地上，严格的说耶稣没去过天国……这边是圣父圣子圣灵三位一体，瓦塔诺是救世主亚达鲁拳龙士三位一体。而这三者你说他们不一样不妥，说是就是同一事物也不对。

天部渡估计是叫起来气派……
一般天部渡就是指远古勇者龙神丸


Sallot

当年是有讨论过，这里没有，而且看情况也没有成论。
并且当年都是根据记忆在讨论，所以实际上讨论过程很混乱，而且各方有各方的理论。我的记忆里，最后那贴似乎以kiwi还是哪位直接甩出ova原段落为结尾，不叫有定论。
而且反正这里也没有那贴…
实际上有些东西既然ova里面已经说了，自然还是以ova为主，毕竟作品内部已经有定论了。这也是响应某人的认真研究ova的号召。


sheen

于是。。。。。。。。。。。。谁告诉我人机怎么写啊啊啊啊啊啊啊（此人已疯）
好吧。。。人机这种CP是怎么发明的。。。。。。。（吐血）


Sallot

渡：龙～神～号～！
龙神号：渡，快点进来…
渡：好～～！出～～发～～！
龙神号：呜～！哈～！
整个过程伴着进行曲风格的音乐…

请CJ看待此片段，那么你就不会写出人机了…


sheen

。。。。。。我可以选择死一次吗？


Sallot

因为这种设定现在似乎广泛流传…
但我以前却似乎没怎么听说过，以为是隐藏在什么官方小说里面的设定…\\

Sallot

实际上，这个是从变形金刚的某同人E搞得到的点子…
擎天柱还是谁说：威震天是我多年的炮友…（大炮的炮）


sheen

实际上呢。。。作为一个现在正在爬日站看虎渡【哗~】漫的人，没立刻吐槽已代表我定力极强了


wwel

定论什么的肯定没有，一切都是猜想，所以我说是“成论”——现成的论调。
倒是你上次说的“亚达月”倒不是成论。

我在2005年，魔2.5+同人里面用过这个设定，时间应该是很早了。

Sallot

--------------------------------------------------无责任分析---------------------------------------------------
拳龙勾玉就是拳龙士的生命：
我觉得这里是指重要程度吧，毕竟这个婴儿拳龙士的勾玉虽然毁了但并没有死，而且战部渡在勾玉被封印以后也没有怎么样（当然你可以说勾玉又没有毁掉）。
当然也有另外一个解：婴儿拳龙士虽然拳龙勾玉毁了，却得到另一个拳龙士战部渡的心作为替代品而活了下来。这也成就了拳龙士的没有终结，即不管成不成得了救世主，只要有其他拳龙士的守护，把“心”给他他都不会死……而战部渡心被拿走了还是活碰乱跳（雾！）
如果“拳龙勾玉就是拳龙士的生命”是指重要程度，那么这个“心”既然被称为为替代品，说明虽然不是勾玉，但是“心”也有力量的。所以这个婴儿拳龙士也许不能成为救世主，但是可以成为小救星（大雾！）（也许这就是超魔和魔神的沟通，虽然战部渡也没有了拳龙勾玉，但是他还有“心”……超大雾！）
为什么要把新生的拳龙士送到现生界去？
参考炎部渡和战部渡在现生界的时间间隔，（我看过一个OP是炎部渡在神龙镇的，记得登龙剑有传过）如果说超魔的时候炎部渡可能在神龙镇上国中而战部渡在小学部我也不会惊讶。然而炎战在超里面神部界时间轴上的距离又是多少呢？我觉得是因为现生界的时间流动和神部界天部界魔界不一样，并且很可能是最慢的，即使天部界出现了新的拳龙士，但是不知道早了几代（现在的拳龙士，没有说是哪一代）被扔到现生界而在那里成长起来的披着战部渡皮的拳龙士还是12岁少年……这另一方面成就了拳龙士的没有终结。所以拳龙士去往现生界是是为了保鲜么……（拳龙士真是可怕的物种……）


————————————————————以下为轻松向脑补————————————————

拳龙士不能乱叫的，一个拳龙士的寿命要摊上至少一千年呢，如果拳龙士死的比生的快可能会出现拳龙士的供不应求（神马？！）……（似乎战部渡的前几任很厉害，居然保护神部界远超过一千年，好吧，可能是因为魔王在等虎王生出来所以不敢轻举妄动?）
在神部界人眼里拳龙士好像青春永驻（除非神部界连年出问题拳龙士一直往神部界跑……）（啊，莫非这就是无尽的生命……（乱讲的））
在现生界人的眼里，拳龙士好像老的特别快……（在神部界过去的时间是不会就这么消失的，过去了就是过去了。）


有人会说，你说了这么久都没有涉及到ADARU本质是什么啊，只说了拳龙士拳龙勾玉救世主之间的关系。

通篇出现的ADARU只有3处
-------------------------------------------------------------------------------------------
长老：快去保护拳龙，ADARU（渡就是adaru，或者说在御龙一族看来和adaru没区别）
http://wataru.5d6d.com/viewthread.php?tid=3284&page=1&fromuid=560#pid51546
-------------------------------------------------------------------------------------------
救世主在挺身而出救拳龙因此生命遇到威胁的时候使用了某种力量，这个时候具象化为蓝光和一个他很相似的衣服飘啊飘的少年形象。
长老看着这一幕默念：ADARU……（不知道是在指这个形象还是和之前一样指战部渡也许二者都是）（这个是一个分歧点，如果只注意了这一幕而忽略了前面的那些，不同的解释会有不同答案。）
http://wataru.5d6d.com/viewthread.php?tid=3284&page=1&fromuid=560#pid51547
-------------------------------------------------------------------------------------------
于是长老被无视了只好在后面没人看见的地方瞪着战部渡碎碎念：ADARU，永远的生命，没有终结之时。新的拳龙士没有拳龙勾玉，已经不是救世主了，虽然没有获得拳龙勾玉，却得到了其代替品，就是救世主战部渡，你的心啊！
http://wataru.5d6d.com/viewthread.php?tid=3284&page=1&fromuid=560#pid51548

渡是拳龙士，新生的这个是拳龙士。渡是救世主，新生的这个已经不是救世主了因为没有拳龙勾玉。

最后这句话里面长老称新生的这个为拳龙士，称渡为救世主战部渡，那么这个adaru是谁?我觉得有可能两者都不是而是一个单纯的名字。
大家都喜欢那最后一句话说事，因为它信息量似乎最大。实际上我觉得并非如此，因为这里的ADARU和前两句不同，因为没有对象而是在自言自语。说ADARU的只有这句：ADARU，永远的生命，没有终结之时。
我觉得这句话不可以单独看。
记得之前的那句么？
长老说：诞生永远的生命，另一个“无尽”要开始了，和你一样。（看着渡）
http://wataru.5d6d.com/viewthread.php?tid=3284&page=1&fromuid=560#pid51546
ADARU，永远的生命，没有终结之时。
http://wataru.5d6d.com/viewthread.php?tid=3284&page=1&fromuid=560#pid51548
“无尽”=adaru
“另一个”adaru说明adaru不是一个……


拳龙士是什么？和拳龙同时出生的御龙一族。
救世主是什么？得到拳龙勾玉的拳龙士。

ADARU是什么？

坑爹向：搞不好ADARU是御龙一族某户专门出产拳龙士的人家的姓氏，长老因为跟战部渡不熟叫战部渡又太长所以才叫他ADARU……

木叶之火+诈尸向：ADARU是第一任的救世主……（已经说了adaru不是一个了，还有“另一个”呢……）

个人喜欢的解释：

ADARU和拳龙士是一样的，拳龙士注重和拳龙同时出生，ADARU则象征没有终结。简而言之就是拳龙士ADARU构词法和救世主WATARU一样，拳龙士是小孩的职业，而ADARU是这货的名字。一般人面对渡都喜欢叫他WATARU而不是救世主吧，除非是救世主的敌人。

为啥都叫ADARU？因为御龙一族喜欢给拳龙士取ADARU这么个名字，为什么呢？因为ADARU的意思是没有终结。为什么没有终结？因为拳龙士每隔1000年最准时出生，而这些拳龙士都被起名为ADARU。为啥有这个循环？因为没有终结。为啥就是ADARU不是更简单的渡或则其他阿猫阿狗的名字？这个和海火子的名字一样，请自觉问编剧……

Sallot

战部渡和阎罗王战斗中间有惊险动作片段若干，拳龙勾玉产生的动画，再加上惊险动作片段等等……总之最后勾玉被咔嚓……
救世主在挺身而出救拳龙因此生命遇到威胁的时候使用了某种力量，这个时候具象化为蓝光和一个他很相似的衣服飘啊飘的少年形象。
长老看着这一幕默念：adaru……（不知道是在指这个形象还是和之前一样指战部渡也许二者都是）（这个是一个分歧点，如果只注意了这一幕而忽略了前面的那些，不同的解释会有不同答案。）
紧接着四天龙王就来打酱油了，而救世主这一次力量使用还未产生结果，四天龙王挡在他前面。（我们知道如果这个时候没有四天龙王插一手那么战部渡的拳龙勾玉就会像OVA2结尾的时候那样出现……而此时的阎罗王还在对上救世主一行人完胜的时期，所以这个勾玉估计也要悲剧。）
我们看到阎罗王撤退了。


末尾的时候
海火子：不管怎样都已经得不到拳龙勾玉了吗？
长老点头
海：怎么办渡？
渡成垂耳朵夹尾巴状。
长老：拳龙勾玉是为了成就救世主的东西，千年诞生一次的拳龙士，就是为了完成下一任救世主的使命。现在的拳龙士，换言之救世主，就是你啊。拳龙勾玉正由你持有着。（指！）（战部渡一脸惊讶状）你所拥有的勾玉就能拯救神部界。（这其实就是奥路插话前长老想要说的话……结果她插进来以后没说成，后面有一系列的变故没时间说，长老表示很扶额……）
（这个语境来说长老的意思是怕渡听不懂，告诉他，你就是拳龙士，拳龙士就是救世主。话说战部渡你来参观下一任出生典礼没关系，从始至终都没人说过要把他的勾玉给你，结果你居然把下一任救世主的勾玉给搞没了！（指！））
渡表示很无辜：我并没有那样东西，在哪里啊？！
长老：就在你的体内！（渡重复了一遍）
长老：你就是持有拳龙勾玉的拳龙士！
然后拳龙的小崽子开始卖萌求关注……甚至不惜变成了天龙马搞来了虎王（果然是小崽子，你失策了，这样更没人关注你了），于是相会，（这部分相当多的槽点我就不说了）后面渡就把什么拳龙勾玉拳龙士ADARU御龙一族的全部问题丢到九霄云外去了，带着虎王欢欢喜喜的回了神部界……很好，有了虎王就神马也不用管了……
-----------------------------------------------------------
于是长老被无视了只好在后面没人看见的地方瞪着战部渡碎碎念：ADARU，永远的生命，没有终结之时。新的拳龙士没有拳龙勾玉，已经不是救世主了，虽然没有获得拳龙勾玉，却得到了其代替品，就是救世主战部渡，你的心啊！
（于是）我们看到虎王在最后一集倒霉了……（大雾！）

本帖最后由 Sallot 于 2012-4-13 16:12 编辑 ---------------------------------总结------------------------------- ADARU是永远没有终结的。没有终结的物语讲的就是ADARU的故事。 长老说：诞生永远的生命，另一个“无尽”要开始了，和你一样。（看着渡） Sallot 发表于 2012-4-13 15:53 每过一千年会有一个“无尽”开始。 现在的拳龙士，换言之救世主，就是你啊。拳龙勾玉正由你持有着。Sallot 发表于 2012-4-13 15:56 长老对渡：快去保护拳龙，adaru（渡就是adaru，或者在御龙一族看来其实就是adaru） Sallot 发表于 2012-4-13 15:53 现在这个正在当救世主的是ADARU。 长老：拳龙勾玉是一千年一次，拳龙从天而降时，才会在这里出现的。 海火子重复：一千年一次……（而长老没有继续解释，说明这个千年是字面意思1000年不是修辞手法） 长老继续：同时，我们御龙一族会诞生一个婴儿，“拳龙勾玉”就会变成那孩子的生命。 渡问：现在拳龙勾玉在这里吗？（这个时候镜头打到长老抬起头看着渡看了很久一直到被海火子打断。之前只是叙述而已，并没有看着两个人）（我认为这是在说明拳龙勾玉就在渡的身上。） 海火子因为长老沉默了很久所以耐不住了：到底有没有，我们在赶时间。 于是奥路插进来（人家长老还啥都没说呢你在那里激动什么……等下，话说你是不是一直躲在帐外偷听！）：没有！拳龙勾玉是千年前前往遥远世界的拳龙士的生命化成的。（和前面的长老的话“同时，我们御龙一族会诞生一个婴儿，“拳龙勾玉”就会变成那孩子的生命。”对照，拳龙士就是那个同时诞生的婴儿。） Sallot 发表于 2012-4-13 15:52 和拳龙产子同时生下来的孩子被称为拳龙士，拳龙士得到了和自己同时诞生的拳龙的拳龙勾玉以后成为救世主，自此拳龙勾玉就是拳龙士的生命。 长老：拳龙勾玉是为了成就救世主的东西，千年诞生一次的拳龙士，就是为了完成下一任救世主的使命Sallot 发表于 2012-4-13 15:56 没有拳龙勾玉就是不是救世主了，因为长老说：拳龙勾玉是为了成就救世主的东西。