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发表于 2013-6-28 20:03 | 只看该作者

[推论问题1]关于魔2时间轴的一个问题（星界山攻陷时间

发表于 2007-1-26 08:30

昨天回顾魔2最后5集的时候发现一个问题~
渔火对海火子解释自己成为多鲁达的手下的时候，提到说在多鲁达占领星部界的时候，自己受星部界之王的命令到第四星界去然后遇到海火子的母亲，有了海火子……
这样的话就有个问题了，多鲁达占领星部界的时间很长，和海火子的年龄一样长……但似乎肉眼来看海火子和瓦塔诺、虎王应该是差不多大的= =，多鲁达出现的时间应该是道古达在索开山被瓦塔诺打败之后的事~并且魔2一开始，圣龙妃和龙翔子似乎就目睹由于星界山被占领，而导致彩虹失去颜色= =|||||||
这样的话海火子不是应该在魔2一开始的时候刚出生，而在瓦塔诺上第一层星界的时候就已经超速长成了= =|||莫非星部界的时间比神部界快= =这样的结果不就是，虎王他们还是少年的时候，海火子不就是OJISAN了么？= =||||||
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erised

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发表于 2013-6-28 20:03 | 只看该作者
IPzee-chan 发表于 2007-1-26 15:18

這個問題....... 已經老早被偶無視了 XD

IPerised  发表于 2007-1-26 15:47   



引用:

原帖由 zee-chan 于 2007-1-26 07:18 AM 发表
這個問題....... 已經老早被偶無視了 XD

没有合理的解释，那么就是BUG了- -

IPNiji 发表于 2007-1-26 15:51


亲爱的~
这是动画~
就象偶门无法架着高达飞一样合理.....


IPerised 发表于 2007-1-26 15:56  

引用:

原帖由 Niji 于 2007-1-26 07:51 AM 发表
亲爱的~
这是动画~
就象偶门无法架着高达飞一样合理.....
忘了它吧................\mo

\nu 我多么想无视，但是~~出于一贯的现实化神经质，我无法化解这个逻辑上的BUG~以至于暴走~~~~~~~~~~~~~

IPzee-chan 发表于 2007-1-26 15:57



引用:

原帖由 erised 于 2007-1-26 15:47 发表

没有合理的解释，那么就是BUG了- -

我記得 wwel 有解釋過的.... 不過我忘了他怎麼解釋

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发表于 2013-6-28 20:04 | 只看该作者
IPerised 发表于 2007-1-26 16:04  

引用:

原帖由 zee-chan 于 2007-1-26 07:57 AM 发表



我記得 wwel 有解釋過的.... 不過我忘了他怎麼解釋

\han 莫非又是多重空间论~~~~~~~或者时间反演法~~

IPmulder 发表于 2007-1-26 21:21


I asked the very same question before~\tip
等我翻下旧贴看看大人从前是怎样回答的……我记得好像说是星界山之王提前（10年？）预见了魔界的进攻让渔火逃走。。。


我自己也yy过另一个解释，就是渔火这样说根本是骗海火子的，渔火因为受不了王室生活逃出宫殿（后来他儿子也经常这么做XD），在第四星界遇到海火子的母亲并定居，直到魔界进攻由于他的责任才去抗敌———这些渔火当然不能和海火子说，所以编个善意的谎言也合情合理吧！

IPerised 发表于 2007-1-26 21:29  


引用:

原帖由 mulder 于 2007-1-26 01:21 PM 发表
I asked the very same question before~\tip
等我翻下旧贴看看大人从前是怎样回答的……我记得好像说是星界山之王提前（10年？）预见了魔界的进攻让渔火逃走。。。


当然我自己也yy过另一个解释，就是渔 ...

这两个解释都不是很合理阿，毕竟渔火在海火子很小的时候就不见了，而且被封印了很久，除非找爱那部分内容是环境，不然这样的话还是说明多鲁达很早的就占领了星部界，以上两个解释都不成立阿~~

IPmulder  发表于 2007-1-26 21:46   



引用:

原帖由 erised 于 2007-1-26 09:29 PM 发表

这两个解释都不是很合理阿，毕竟渔火在海火子很小的时候就不见了，而且被封印了很久，除非找爱那部分内容是环境，不然这样的话还是说明多鲁达很早的就占领了星部界，以上两个解释都不成立阿~~

魔2中没有说过渔火在海火子很小的时候就不见了吧？\tip

以渔火的实力混到第7星届很容易，只是他展现了令其他6个boss畏惧的实力才被封印，我想这也用不了多少时间；另一方面我记得魔2中提过封印渔火的球返回海火子那里海火子才出发去救他老爸，这段时间恰好可以和渡从现生界来神部界的时间相对应~

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发表于 2013-6-28 20:04 | 只看该作者
IPerised 发表于 2007-1-26 22:28  


引用:

原帖由 mulder 于 2007-1-26 01:46 PM 发表



魔2中没有说过渔火在海火子很小的时候就不见了吧？\tip

以渔火的实力混到第7星届很容易，只是他展现了令其他6个boss畏惧的实力才被封印，我想这也用不了多少时间；另一方面我记得魔2中提过封印渔火 ...

\dao 是这样么，为什么我会有海火子是他妈妈养大的错觉- -
那么就是说渔火起码出走10年，而最后一年里多鲁达占领了星界山……存在的唯一问题就是这个10年的原因而已~

IParui001  发表于 2007-1-26 23:54  

这个问题应该让himigo来看看的,她很像研究的蛮多的~

IP水晶透火 发表于 2007-1-27 10:14  


偶是比较支持第二种说法~~~~~~~

IPmulder  发表于 2007-1-27 11:20


引用:

原帖由 erised 于 2007-1-26 10:28 PM 发表

\dao 是这样么，为什么我会有海火子是他妈妈养大的错觉- -
那么就是说渔火起码出走10年，而最后一年里多鲁达占领了星界山……存在的唯一问题就是这个10年的原因而已~
IPerised  发表于 2007-1-27 11:59  


引用:

原帖由 mulder 于 2007-1-27 03:20 AM 发表


海火子是有些缺少父爱，才会给人是被他妈妈养大的错觉\tip ；

我想这样子应该可以解释通，毕竟10年前的渔火是年轻气盛、无法忍受王室生活出走也是合情合理的———10年后的渔火应该不会再有出走这样的事 ...

\nu 如果稍微钻下牛角尖的话，渔火对海火子说这样的慌实在太经不起推敲了[或者说根本不符合逻辑]，毕竟多鲁达占据星界山只是一年或者半年而言，这个过程前都是和平时期，而海火子应该很清楚他自己几岁，而多鲁达占领星界山是什么时候~说起来就像是父亲对十岁的儿子说：“我一个月前从公司辞职后认识了你妈妈，生下了你"这样不可思议= =，渔火这样的智慧的人起码可以编个更好的理由吧~至于预言之类的话，我觉得要解释牵涉得便更多了，我做了最简单的设想就是，渔火的爸爸对渔火说：孩子，10年以后星界山会面临灾难，所以你现在需要去第四界层找一个人她会生出一个能唤醒星龙的人= =|||||”如果是这样，那么渔火的话最起码要应该去掉[多鲁达占领星界山时]这个一个构成= =，说白了这只能是个BUG……

哈哈，谢谢大家的解释~~~当然我知道这是动画，无聊得钻下牛角尖的感觉真好哈哈哈~~
如果可以运用自己的想象给出个完整合理的解释我想就是我们思考那么多最好的结果拉~啊哈~


海火子是有些缺少父爱，才会给人是被他妈妈养大的错觉\tip ；

我想这样子应该可以解释通，毕竟10年前的渔火是年轻气盛、无法忍受王室生活出走也是合情合理的———10年后的渔火应该不会再有出走这样的事了，倒是轮到他儿子总想着出走了~

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发表于 2013-6-28 20:04 | 只看该作者
IPxrdhy 发表于 2007-1-27 12:19  


哈哈 \mo 真是钻的够无聊的


IPmulder 发表于 2007-1-27 14:13  


引用:

原帖由 erised 于 2007-1-27 11:59 AM 发表

如果稍微钻下牛角尖的话，渔火对海火子说这样的慌实在太经不起推敲了[或者说根本不符合逻辑]，毕竟多鲁达占据星界山只是一年或者半年而言，这个过程前都是和平时期，而海火子应该很清楚他自己几岁，而多鲁达占领星界山是什么时候~说起来就像是父亲对十岁的儿子说：“我一个月前从公司辞职后认识了你妈妈，生下了你"这样不可思议= =，渔火这样的智慧的人起码可以编个更好的理由吧~

那个时候与多鲁达的战斗还没有结束，渔火不至于费尽心思去想怎样圆谎吧…正是有这样的漏洞所以才会有其他的解释；另一方面海火子刚刚经历父子重逢哭还来不及就要以“星界山皇子”的身份去战斗，也没心思去推敲他老爸的一番解释了。。。。人经常在一下子发生许多事的时候大脑会变得一面空白，来不及去思考每一件事情，这也是合情合理的。如果魔2能再多1，2集的话，我想一切都会交代清楚了\tip 引用:

至于预言之类的话，我觉得要解释牵涉得便更多了，我做了最简单的设想就是，渔火的爸爸对渔火说：孩子，10年以后星界山会面临灾难，所以你现在需要去第四界层找一个人她会生出一个能唤醒星龙的人= =|||||”如果是这样，那么渔火的话最起码要应该去掉[多鲁达占领星界山时]这个一个构成= =，说白了这只能是个BUG……

星界山之王可能会预见到魔界对星界山的进攻（虽然有点牵强，下面会说明），但是不会预见到渔火在第四星届的婚姻和唤醒星龙的人———因为渔火完全不相信海火子可以把道古达诅咒的神龙剑拔出来，甚至从来没有告诉过海火子他的真实身份（直到他拔出神龙剑）。

道古达是先进攻创界山被击败后、袭击魔神山再次失败，最终才转头入侵星界山。。所以说星界山早就预计到了魔界的进攻我总觉得不大看好，况且为了10年后可能的进攻就这么让渔火隐性埋名藏匿起来也实在有够离谱的，就好像对人说"你快逃吧，10年后这里可能发生地震"一样~

IPerised 发表于 2007-1-27 14:58  

引用:

原帖由 mulder 于 2007-1-27 06:13 AM 发表


那个时候与多鲁达的战斗还没有结束，渔火不至于费尽心思去想怎样圆谎吧…正是有这样的漏洞所以才会有其他的解释；另一方面海火子刚刚经历父子重逢哭还来不及就要以“星界山皇子”的身份去战斗，也没心思去推 ...

\hi 如此的话,只能委屈下渔火,最合理的解释只是是理解成他的谎言口误 = =

IPwwel 发表于 2007-1-27 21:02  

这个问题以前说过很多次了……
道古达（多坏达）对创界山和星界山的占领并不是一夜间完成的……整个过程经过了至少十年时间。当时翔龙子和虎王还是小婴儿呢！

IPerised 发表于 2007-1-27 21:07  

引用:

原帖由 wwel 于 2007-1-27 01:02 PM 发表
这个问题以前说过很多次了……
道古达（多坏达）对创界山和星界山的占领并不是一夜间完成的……整个过程经过了至少十年时间。当时翔龙子和虎王还是小婴儿呢！

运筹帷幄了10年么？~~~~~
有什么迹象表明？

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发表于 2013-6-28 20:05 | 只看该作者
IPwwel 发表于 2007-1-27 21:13


详见小说版的《虎王传说》
翔龙子和虎王合体就是在很早以前
道古达不能破环天地之星的虎王，圣龙妃利用这一点把翔龙子封在虎王身上。

IP登龙剑 发表于 2007-1-27 21:21

引用:

原帖由 wwel 于 2007-1-27 01:02 PM 发表
这个问题以前说过很多次了……
道古达（多坏达）对创界山和星界山的占领并不是一夜间完成的……整个过程经过了至少十年时间。当时翔龙子和虎王还是小婴儿呢！

别忘了,他是魔一中被打败后才转而入侵星界山的,就算他在占领创界山时甚至之前就打算入侵,甚至付诸于行动,在创界山的失败也足以使以前的努力付诸东流.

IPwwel 发表于 2007-1-27 21:25

引用:

原帖由 登龙剑 于 2007-1-27 01:21 PM 发表

别忘了,他是魔一中被打败后才转而入侵星界山的,就算他在占领创界山时甚至之前就打算入侵,甚至付诸于行动,在创界山的失败也足以使以前的努力付诸东流.

没有证据表明道古达是在魔1中被打败才去星界山的
相反，多坏达明显是一个影傀儡，并且是在魔2前就存在的。

IPerised 发表于 2007-1-27 21:28  

引用:

原帖由 wwel 于 2007-1-27 01:13 PM 发表
详见小说版的《虎王传说》
翔龙子和虎王合体就是在很早以前
道古达不能破环天地之星的虎王，圣龙妃利用这一点把翔龙子封在虎王身上。

抱歉抱歉，完全没看过这个~~~~
那看起来小说还起到修补TV  BUG的错误~

我火星~

IPwwel 发表于 2007-1-27 21:53  


提供一个相关事件：
虎王是创界历23553年虎月1曰“诞生”的，现生界为1978年3月1曰
海火子在星界历65681978年天月11曰出生，现生界为1978年10月11曰

从这些我们可以推断：
渔火是在3月份隐匿到第四星界去的……
而海火子明显早产一个月……当时澈美不知道为什么动了胎气，搞得母子俱危，闹得渔火不得不冒风险出海打鱼。
而渔火离开渔村则是在魔1之后魔2之前，魔神山皇帝龙事件发生的时候。
翔龙子与虎王合体发生在1978年3月1曰，天地之星从此获得了实体（以前是以生命之火的形态，没有实体）
道古达入侵的时间选在圣龙妃分娩的时候（也许在坐月子？），总之那时候圣龙妃很虚弱。而圣龙妃power全开的话不会输给道古达，特别是创界山还是她的领域。道古达占了天时，却不占地利人和。
创界山大略是自上到下陆续被占的，等到妖部婆婆发现问题的时候。道古达都已经派人打到问者村来了

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发表于 2013-6-28 20:05 | 只看该作者
IPerised 发表于 2007-1-27 22:25  


引用:

原帖由 wwel 于 2007-1-27 01:53 PM 发表
提供一个相关事件：
虎王是创界历23553年虎月1曰“诞生”的，现生界为1978年3月1曰
海火子在星界历65681978年天月11曰出生，现生界为1978年10月11曰

从这些我们可以推断：
渔火是在3月份隐匿到第四星界去 ...

渔火为什么会隐匿到第四星界去，这也是我一大疑问~MULDER算上一种，但是我觉得原因不会那么单纯阿~

IPwwel 发表于 2007-1-27 23:04  

最直接的说法是提前作卧底，因为当时天地之星的事情可能已经传到星界山皇族那里了。
之所以选在第四星界，可能与光龙剑和海部界有关

IPmulder  发表于 2007-1-27 23:55  


引用:

原帖由 wwel 于 2007-1-27 09:53 PM 发表
道古达入侵的时间选在圣龙妃分娩的时候（也许在坐月子？），总之那时候圣龙妃很虚弱。而圣龙妃power全开的话不会输给道古达，特别是创界山还是她的领域。道古达占了天时，却不占地利人和。
创界山大略是自上到下陆续被占的，等到妖部婆婆发现问题的时候。道古达都已经派人打到问者村来了。

恕我在此前的贴中忽略了这一问题\tip

道古达入侵创界山的时间是渡来神部界10年前，星界山一定会即时知晓创界山的危机，星界山高层如果考虑占领创界山后道古达会马不停蹄入侵星界山，立刻让渔火藏匿起来……这样就解释得通了———星界山不是预计到而根本是看到了魔界对神部界的进攻。

此后发生的事也就自然明了了：道古达并没急于发动对星界山的攻击，而是在创界山巩固他的统治，进而占领整座创界山；渔火在第四星界成家后，虽然星界山相安无事但是创界山依旧黑云密布，说不定何时会攻击星界山——这样在第四星届一躲就是10年。。。可怜创界山的居民也在水深火热中度过了10年救世主才出现。。。（想起了《十年》那首歌）

IPwwel 发表于 2007-1-28 02:02  


第一次突袭是在10年前，但是似乎道古达并没有真刀真枪的就这样一路打下来，而是将重生的天地之星又带回了魔界。这也许是受到了七龙神的阻挠……道古达在这十年里以黑暗力量缓慢渗透创界山，积极物色心中有黑暗的人做他未来的头领，最后才一举成事。

IPzee-chan 发表于 2007-1-28 13:06   



喔, 原來是這樣子哦~~

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发表于 2013-6-28 20:05 | 只看该作者
IPdoraneko  发表于 2007-1-29 21:28  


引用:

原帖由 wwel 于 2007-1-27 09:53 PM 发表
提供一个相关事件：
虎王是创界历23553年虎月1曰“诞生”的，现生界为1978年3月1曰
海火子在星界历65681978年天月11曰出生，现生界为1978年10月11曰

从这些我们可以推断：
渔火是在3月份隐匿到第四星界去 ...

會不會 創界曆, 星界曆, 現生界 的時間計算方法都不同
現生界1分鐘等於 創界山,星界山至少幾個月
要知道 創界山 星界山 還有天部界......住的都算先神仙吧 = =
每人的壽命都很長吧....
可能連時間的計算方法都不同

IPmulder 发表于 2007-1-29 21:39  

引用:

原帖由 doraneko 于 2007-1-29 09:28 PM 发表


會不會 創界曆, 星界曆, 現生界 的時間計算方法都不同
現生界1分鐘等於 創界山,星界山至少幾個月
要知道 創界山 星界山 還有天部界......住的都算先神仙吧 = =
每人的壽命都很長吧....
可能連時間的計 ...

这个问题官方在小说《Another step》中解释过，是说住在螺旋山的时间皇子控制着时间流逝的速度，因此渡在神部界这段时间现生界的时间几乎不流逝；

不过隐约记得《我的虎王》中虎王曾经说过“两个世界时间流逝速度不一样，渡看起来长大了许多”这样的话~

官方在这里的设定也有些问题，魔2开头龙神丸把渡带来神部界用了10天时间，但魔神山篇中几乎没花什么时间就把渡带来了

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